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En revanche, son utilisation a perduré chez les Touaregs qui la dénomment tifinagh. Mais la rigueur scientifique et la raison nous obligent à attendre d’autres travaux sur l’alphabet amazigh pour trancher cette question. Programmation Posez votre question Signaler. En fait, les populations turco-mongol nomades étaient à l’origine très tolérantes et les khan cherchaient à s’entourer de savants, religieux, philosophes, artistes, de toutes origines et de toutes croyances l’on pouvait croiser juifs, chrétiens, musulmans, bouddhistes, etc Mais pourquoi devoir aller aussi loin dans le temps passe’ , plus recemment, il s’avera qu’aussi bien l’ancien egyptien que son eleve Grec ou Syriac ou Habreux, sont des eleves de Tamazight!

Nom: la langue tifinagh
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Le caractère religieux des califes remonte à la dynastie alaouite, inscrit le roi en tant que descendant du prophète et lui assigne le titre de Commandeur des croyants Tozy, Je ne crois pas que l’on connaisse en Afrique du nord une langue antérieure au tamazight autrement et entre autres, appelé tamasheqt, tamasheq tamaheq mais ce ne sont que les différentes prononciations d’un même mot. Les colonialismes francais et espagnoles, avec l’assentiment et le soutien des notables de Fes et des tribus arabophones participerent a l’ecrasement de la republique du Rif. La question que je me pose est celle-ci: Mais une formule mnémotechnique, citée par Foucauld , contient toutes les lettres ou presque: Il fut découvert dans le gouvernorat de Jendouba où se trouvent les ruines du site antique au Nord-Ouest de la Tunisie et qui se nommait Simitthu Simithu ou Simitthus que l’on a traduit par Chemtou , cette cité datée du cinquième siècle avant J. Je l’ai lu le premier message d’un bout à l’autre.

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Chinois et tifinagh : deux graphies avec d’étranges ressemblances !

Commençons en images avec un aperçu du tifinaghécriture des langues berbères, qui n’était plus utilisée que par les Touaregs leur langue s’appelle le tamasheq. La normalisation et la modernisation de l’écriture, son utilisation dans des publications va-t-elle lui donner un nouveau souflle?

A côté de la forme classique que l’on a généralement en tête existe un neo-tifinagh, forme normalisée et modernisée, dans laquelle a tfinagh ajoutée la transcription des voyelles. Je vous conseille d’aller voir des exemples sur le site http: La question des origines est décidément soulevée à chaque fois qu’il s’agit des Amazighs. On s’est d’abord interrogé sur l’origine du peuple. Cela a ouvert le champ à certaines hypothèses invraisemblables, initiées surtout pour des fins idéologiques.

L’alphabet tifinagh n’a pas échappé à cette question récurrente. Plusieurs hypothèses ont été avancées.

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Un peu plus http: Jean-Charles Animateur Inscrit le: C’est une jolie écriture, mais ça ne va pas leur faciliter l’apprentissage de plusieurs langues.

Je ne crois pas que l’on connaisse en Afrique du nord une langue antérieure au tamazight autrement et entre autres, appelé tamasheqt, tamasheq tamaheq mais ce ne sont que les différentes prononciations d’un même mot. Il est par contre certain que l’on n’y connaît pas d’écriture antérieure au tifinagh. Voir à ce sujet et tiginagh un peu au sujet de l’origine des Berbères, le lien suivant.

J’ai eu la chance de côtoyer en? Une grande part des Berbères est en pleine revendication identitaire voire nationaliste et cela parasite parfois des thèses qui se disent scientifiques. Je ne porte je tiens à le préciser, aucun jugement sur le bien fondé de ces revendications et sur les moyens employés. Voici trois liens tifibagh me semblent assez sérieux. Je me questionne à ce propos à l’instant et en direct: L’écriture tifinagh n’était plus utilisée que par les Touaregs depuis longtemps déjà.

Le renouveau identitaire évoqué plus haut a tenté de la réhabiliter mais il semble que les Berbères se dirigent plutôt vers l’utilisation pour tout ou partie de la langue, des caractères latins. Quelques tifniagh phonétiques ont été adoptés ces dernières années par certains en vue de reproduire la totalité des sons mais ils sont parfois contestés par les tenants de la transcription totalement latine seule utilisée pendants des décennies depuis la colonisation française.

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Ils diffèrent principalement par la prononciation et par l’arabisation du vocabulaire plus importante au nord qu’au sud et peut-être à l’est qu’à l’ouest. Peut-être les récentes assises berbères qui se sont tenues à Paris, vont-elle orienter les Berbères vers un berbère unifié à l’image de ce qu? Charles Animateur Inscrit le: Voyez aussi l’arbre des langues afro-asiatiques dont les langues berbères font partie. Si il y’a bien une langue indigène au Maghreb c’est bien la langue des berbères.

Les chroniques égyptiennes antiques parlent déja de populations libous que l’on considére comme étant une tribu berbère.

la langue tifinagh

Les libous ont donnés leur nom à la Lybie. Les égyptiens les décrivaient comme ayant parmi eux de nombreux éléments blonds, aux yeux bleus et à la peau clair Plus tard les espagnols découvriront aux îles Canaries titinagh guanches, apparentés aux berbères, décrits également à la peau clair et aux yeux et aux cheveux clairs. C’est aussi la description que l’on a des « hommes bleus ». Les Libous ont donnés leur nom à la Lybie. Les égyptiens les décrivaient lz ayant tifihagh eux de nombreux éléments blonds, aux yeux bleus et à la peau claire.

Curieux, mais les barbares des peuples hautement civilisés je précise, car les barbares étaient lajgue civilisés à leur manière du Bassin Méditerranéen sont décrits comme étant blonds, à la peau claire et souvent grands. C’est ainsi qu’étaient décrits par exemple les Gaulois, alors que leurs descendants, nous autres, somment loin de ressembler à des scandinaves. Et puis c’est aussi un préjugé, comme celui que nous avons de penser que les scandinaves sont tous blonds.

Disons que leurs descriptions étaient généralement exagérées. Tous les gaulois et les germains étaient blonds Ces descriptions ne faisaient que redorer le blason des peuples qui les combattaient. L’on ne gagne aucune estime à combattre un peuple faible Par contre combattre un peuple puissant et gagner contre lui là c’est autre chose.

Les langues berbères – Le tifinagh – Forum arabe, berbère, hébreu – Forum Babel

Aujourd’hui la plupart des spécialistes s’accordent à revoir à la baisse les chiffres donnés par César dans sa tiifnagh des Gaules ». Lorsqu’ils parlent d’une bataille où il aurait eu face à lui gaulois on estime qu’il devait à peine y’en avoir Par tiginagh, la description des libous clairs de peaux aux langud bleus est le fait de plusieurs scribes de plusieurs époques Voici un lien super vers un autre forum qui parle justement de l’origine probable de thamazight, des tifinaghs et des langues qui la précèdent.

Je l’ai lu le premier message d’un bout à l’autre. Pour ce qui est de l’origine du tifinagh et des populations berbères Je pense que l’alphabet tifinagh également appelé libyco-berbère a été inspiré par l’alphabet phénicien et démotique.

la langue tifinagh

Les tamazighs étaient en effet, comme vous le savez, en contact avec les phéniciens de Carthage et les égyptiens. Pour ce qui est des populations tamazighs, il semblerait qu’elles soient bien indigènes au Maghreb, et que leur présence soit très ancienne. L’on peut donc supposer qu’ils résultent de la  » vague  » des premiers agriculteurs néolithique qui du croissant fertile se répendirent au Maghreb en suivant les côtes sud langje la Méditerranée et en Lanvue en suivant le Danube et les côtes nord de la Méditerranée.

De là, provient probablement la très ancienne parenté des langues tamazighs avec les langues sémitiques. Je dis  » très ancienne  » car l’on ne peut que constater que la parenté entre ces groupes de langues semble moins évidente que la parenté que l’on retrouve dans les langues indoeuropéennes qui ressort très clairement.

Abdüssalâm Animateur Inscrit le: Une remarque historique qui m’apparaît intéressante à creuser et qui met en parallèle les deux langues qui se trouvaient à l’extrémité du monde islamique dans une période correspondant au Moyen-âge occidental: Le berbère et le persan. Après une période d’eclipse dûe à la conquête arabe, qui verra peu à peu disparaître l’ancienne langue pehlevi, le persan renaîtra sous sa forme dite « farsî », certes truffée de mots arabes mais dont les structures grammaticales restent indo-européennes.

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Ils sera soutenu en cela par les dynasties au pouvoir dans cette région: Je le répète ces mécènes pour la plupart ne furent pas ethniquement parlant des Perses mais des Turcs.

Almoravides al-murâbitînalmohades al-muwaHHidînmérinides banî marîndes dynasties « marocaines », celle de « l’Algérie »: On peut dire qu’avant les invasions hilaliennes et mis à part al-Andalus, plus arabisé, le milieu est presqu’entièrement berbère.

Pourtant aucune de ces dynasties « nationales » arrivées au pouvoir ne va promouvoir pour le berbère quelque chose équivalent à ce qu’on a vu pour le persan. En dehors de la prédication quotidienne je le suppose et quelques tentatives isolées et avortées un « coran » berbère rien de comparable, ces dynasties pourtant dotées d’un fort « esprit de clan » 3aSabiyya d’Ibn Khaldûn s’exprimeront dans leur document officiel, en arabe tfiinagh et tous les auteurs de renom de cette époque, seront de tirinagh arabe.

Cette attitude a été déterminante dans l’histoire du berbère et même de celle linguistique du Maghreb dit aujourd’hui « arabe ». A mon avis tifiaghil y aurait quelque chose à voir soit du côté de la stucture des langues en question, soit des différences culturelles entre deux cultures différentes.

L’une qui avait accéder sous d’autres formes à la culture écrite et l’autre qui était encore lors de sa confrontation avec l’arabe une des grandes langues de culture de l’époque presque totalement orale. Le débat reste ouvert. Dernière édition par Abdüssalâm le Friday 25 May 07, Pourquoi les turcs ont ils été généreux avec les perses? Pourquoi ont ils aidés la culture perse?

Alors que d’un autre côté les arabes cherchaient eux à imposer leur culture aux berbères?

Clavier amazigh en ligne – Langue berbère ou tamazight – Alphabet tifinagh – LEXILOGOS >>

En fait, les populations turco-mongol nomades étaient à l’origine très tolérantes et les khan cherchaient à s’entourer de savants, religieux, philosophes, lanngue, de toutes origines et de toutes croyances l’on pouvait croiser juifs, chrétiens, musulmans, bouddhistes, etc Ils ne cherchaient pas à imposer leur culture mais au contraire étaient curieux de l’autre.

Les turcs étaient à l’origine de religion chamanique. Les arabes, eux avaient une « mission », celle de diffuser l’islam.

C’est ainsi qu’arrivé au Maghreb, ils avaient dans l’idée de diffuser leur religion qui reposait principalement sur la lecture du Coran. Il fallait donc apprendre l’écriture arabe ainsi que la langue arabe pour accèder à la religion des envahisseurs conquérants D’autre part, lorsqu’un conquérant arrive en pays conquit C’est ainsi que les romains apportèrent leur culture aux gaulois.

Et c’est ainsi que les francs se firent à la culture gallo-romaine plutôt que d’imposer leur culture. En Chine, les nomades mandchous s’acculturèrent à la culture chinoise. Les turcs s’acculturérent aux cultures locales plus « développées » que leur culture de nomades chamanistes.

Le monde berbère étaient bien plus rural que le monde arabe urbanisé. La différence de « vivacité » entre culture arabe et berbère n’étant pas flagrante, et cette invasion arabe ayant été relativement récente comparée à l’invasion romaine en Gaule où l’on ne trouve plus chez nous de locuteurs gaulois la culture berbère a perdue du terrain mais n’a pas complétement disparue. L’on pourrait en discuter pendant des heures Car il est en effet intéressant de se demander comment dans certains cas les conquérants imposent leur culture et comment dans d’autres cas c’est le peuple conquis qui impose sa culture aux conquérants.

Je pense qu’il y’a toujours une histoire d’intérêt. Montrer les messages depuis: